宝二爷玉红玉珠币圈风起云涌

币价一直是涨跌互现，涨跌互现，最重要的因素是周期决定的。

自2009年比特币诞生以来，币圈的故事就开始了。即便是2011年才开始热闹起来的中国货币圈，也至少经历了四次权力扩张和更替。

在这个过程中，古典币圈和新币圈反复融合和冲突，权利在等级制度中不断被推翻和重建。有的人跳到了金字塔的顶端，有的名字在角落里逐渐被遗忘。

真正能称得上币圈大佬的，是那些见山见山，为币圈生态做出过贡献的人。它们构成了币圈发展史的缩影。

本期Coinvoice《追根溯源》第二期邀请了三位嘉宾：包二爷、区块链三点社区发起人玉红、MXC平台形象大使玉竹。三位嘉宾围绕区块链行业趋势、热点事件等话题进行了深入探讨，接受了主持人黛西的尖锐拷问。

以下为直播原文，稍作剪辑。

第一部分：

黛西：你最近在忙什么？包二爷，这六个月来，您在国内很少发声。大家都知道包二爷住在美国。你曾自嘲，在美国种新韭菜，包二爷先来。

包二爷；兄弟朋友们，我最近在硅谷忙着生孩子。宝宝太少了。我已经生了三个女儿，我正在努力生孩子。在生孩子的过程中，发现了夫妻的真谛，信仰的真谛，币圈的兄弟们是如何在比特币的道路上发现真正的人生哲理的，那就是囤比特币需要信仰，没有比特币就不可能囤积。居住。

的确，韭菜种了很多，这个季节韭菜长得最多。我家有十几块地，每块地都有不同的蔬菜。它也是打结的。种子爆裂后，我会收集种子，然后将它们移植到下一个很长的时间。我的计划是把家里的草坪去掉，种上所有的韭菜。以后，草坪上会逐渐长满韭菜，颇为清爽。

币圈培育新韭菜的主要目的是树立信仰。必须坚持信念。什么是恒心法则？

比如我每周去推广一次比特币的时候，我会说比特币，哪怕是0.1，或者1个比特币，我一看到就会说出来。每周说一次，你就建立了对比特币的信念，你就种了一棵好韭菜。比特币我三四次没下过车，不好意思说一直在币圈。只有三四次下车再上车三四次的才是真正的虔诚，才是真正的了不起。人们。

山寨币很顽强，打不死，然后就得折腾。我认为现在吹牛的阶段已经结束，如果有一个真正能管理用户和体验的新人，就会有市场。所以，雨虹造的币，或者其他兄弟造的币，你要争取这个。

于宏：从2018年下半年到现在，我一直在坚持做XMX。我们的团队做了很多改进和改进。XMX并没有停止，我们的团队也在不断的调整和升级。

今年我们非常幸运。当比特币跌破4000时，矿机成功买底，将全部资金投入到矿机和矿场的开发中。目前，所有机器已恢复盈利状态。

当前的 XMX 是全新的 XMX。XMX完成了一次重大转型，从无利可图的公链到有利润的社区，是一个基于比特币的算力项目。今年我们有矿机，有算力，有利润，有回购，和去年完全不同。

玉柱：最近忙着飞。很多人问我我的基地在哪里。我会在这里全部说出来。没有基地，世界就是我的家。每个城市和国家都会停留很短的时间。飞的背后，从市场角度看，是抹茶的国际化发展战略。从产品的角度来看，是为我们重点推出的几条新产品线做准备：合约、杠杆和期货。从用户的角度来讲，抹茶积极出现在第一线，24小时内解决了所有用户的问题。

黛西：最近，Bakkt推出了比特币期货合约，此前业内颇为看好，甚至主流媒体都表示此举将吸引更多华尔街投资机构进入加密货币世界。不过目前BTC价格反应平淡，并没有出现反应上扬，似乎也没有带动增量资金和机构入市。你认为是什么原因？

玉柱：我觉得原因是加密货币世界没有带来大规模的落地应用，结合实体经济给用户的生活带来了真正的巨大变化和影响。目前，市场信心依然不足，大资金仍对加密数字货币持观望态度。数字货币市场目前似乎处于瓶颈期。没有重大突破或有利刺激，传统资本难以吸引。

于洪：Bakkt比特币期货合约的推出是一个重要的里程碑，但也引发了市场炒作，推高了价格。很多人认为，这一定是翻牛的一大好处。其实这是投资者的一厢情愿。

Bakkt上线后，并没有像预期的那样得到市场的强烈反响，随后市场的下跌可能就是对此的反应。

Bakkt 的开局令人失望，而比特币的价格容易受到新闻动荡的影响，这表明数字货币市场的很大一部分仍然是短期交易者。

就像早在 2017 年 12 月一样，CME 推出比特币期货无疑对当时的行业来说是一大利好，得到了权威机构的认可。但随之而来的并不是比特币上涨的盛宴，而是持续了半年的熊市。

事实上，在短期内，影响比特币价格的因素很多。一个交易所不足以带动整个币市暴涨。不过，Bakkt 推出比特币实物交割期货当然对整个行业来说是一个长期利好。

我们都知道，数字资产最大的问题是监管。现在大部分的加密货币交易都是在不受监管的交易所进行的，但 Bakkt 作为美国监管下的正规军，已经获得了地平线投资、微软、高盛等知名公司的投资。主打数字货币行业，比较特殊。

进入传统金融领域，是一种实物交割的比特币期货交易。我认为它可以推动传统金融市场的进入。会有大机构涌入，交易量增加，会带来一些增量增长。资金的进入将对比特币的价格形成支撑。

在多倍的资金支持和利好政策支持下，未来需要各种可以落地的项目，形成良好的生态，市场才能吸引更多资金，比特币牛市指日可待。

包二爷：币价一直有涨有跌，有涨有跌，最重要的因素是周期决定的。为什么？这就是比特币市场的样子。2013年12月5日第一个周期底部跌至最低1200元，第二个周期是2017年底至2018年初，突然暴涨至1.80000，然后开始进入2018年。熊市。叽叽喳喳，币价跌到了消失的地步，第三波又从三千元涨了起来。之前基本是1.两万块，现在又回落到八千块，三涨三跌。

市场就是这样，比特币最终会达到什么市值？如今，比特币超过 1400 亿美元，整个数字货币超过 2200 亿美元。比特币占整个数字货币市值的 60% 以上。这是比特币的总大小。

换句话说，我认为比特币已经升到了天空。减半四五次后，比特币将达到一百万美元。那时，它基本上等于世界上所有法定货币的市值。和。法币一文不值，比特币可以走到尽头。

因此，比特币的竞争对手是整个法币体系。法定货币系统有多大？比特币应该超过它，或者等于它，大于或者等于它。我说一百万美元的比特币还是很便宜的，但是它是从比特币衍生出来的。还有很多其他的金融产品问世，这是后来出现的东西。

其次，给大家总结一下，比特币总有一天会失败，价格会下跌，只有拿到一百万美元。但还是会有人去纪念，纪念币是有价值的。但是现在比特币仍然是一个未来会打败法币的存在。

黛西：包大人，您曾经说过EOS是数字货币史上最大的骗局，而雨虹老板也曾公开表示EOS是全球最大的空中货币和传销货币。据我所知，XMX一度暴跌1500倍，EOS和XMX之间的空气币和传销币是谁？请回答三个。

包二爷：在EOS浪潮中，2017年3月，我、初夏湖、电福大头、帅初出席了纽约的会议。在那次会议上，我看到了 BM 和他的团队。在那里发传单，我们去他的小会议室。在他们送来黑色气球的小会议室里，有20、30个座位，我坐第一排，初夏的老虎坐第三排，付大头坐第二排，加起来一共20、30人听，初下虎说BM不靠谱。

Datou和Huge都推荐E0S。回来的时候看到E0​​S的​​筹款方式很特别。基本上，它是无限分发。大家都清楚，我是临时组队的。我正在切的是以太坊的韭菜。我的模式是筹集大量的以太坊。如果以太坊涨了，我就掉以太坊，也就是做以太坊的对手，干掉以太坊，以太坊POW就无法转账POS了。

后来，EOS筹集了大量的以太坊，砸了以太坊的市场，割断了这些创投圈的韭菜。最终，EOS买了约10美元的美债，缴纳了1700万美元的罚款，还持有约15万比特币的基金会，因此成立。BM 代码没有太大变化。但是，质押资源的方式，EOS，是跟随着上一波 DAPP 的趋势。最后谁赚了钱？这些是在EOS暴跌时买币，然后在比特币暴涨时EOS涨到最高点时出局的人。他们赚了钱，其余的应该在里面。

EOS 的筹款方式是，随着比特币价格上涨，以太坊价格上涨，EOS 筹集大量资金，这样以太坊里的人就可以变成现金。全世界的韭菜都给了EOS cut的巨盘。我不能说谁是空气币，谁是传销币。这不是大小问题。我想我说EOS在世界上是有名的，但是XMX处理不了，包括（坚持），包括其他币都没有接手，但是EOS在中国有一个EOS俱乐部，或者说有一个EOS市场, 出来了。

这些用户在相信 EOS 被切断后，终于意识到自己错了。他们把比特币给了 EOS 基金会，拿走了一堆 EOS。事实上，EOS 币一文不值。从目前来看，币圈传销币太多了，换传销币的交易所也很多。用户应该选择最有价值的一个，所以我们说这些各大交易所，所有币种都做了收藏，现在一共844个币，可以在一个平台上聚合，可以买卖。

玉柱：主持人的问题挺尖锐的哈哈。但实际上，问题中隐藏着一些小陷阱。它看起来像一个选择题，但实际上是定性的。当我们先入为主将这两个项目定性为空气币或传销时，无论我们说什么，都会朝着先入为主的方向走。

因此，当我们要评估一个项目时，我们需要及时回溯，展开思考的角度。举个大家都知道的例子，爱迪生的团队尝试了2000多种材料来寻找钨，那么我们认为前2000种没有意义吗？今天的区块链仍处于不断发展和试错的过程中。

单纯从币价谈项目未免过于片面。就像 2012 年，Peer Coin (PPC) 的发行，带来了 PoS，虽然今天的价格和人气已经一落千丈。但我们仍然应该尊重它的结果。

同样在我看来，EOS可以说是当时币圈的一次伟大探索。它走的是一条未经证实的道路。就像这个区块链行业一样，我们都在探索，所以无论 EOS 是成功还是失败都是结局，我们都需要尊重它的结果。我也看到了包师傅和雨红姐对EOS的一些想法。事实上，当时两人对过度营销更为愤怒。当时的币圈确实存在过于浮躁的问题。

于宏：XMX之前确实有一些问题，但是我们一直在积极转型，我们的团队在去年风起云涌的时候也在调整升级。现在转型为算力币的XMX已经处于盈利状态，团队也在不断探索和努力，不断扩大算力。

而XMX本身有三个重要的计划：回购销毁、透明计划、增加算力。

首先，XMX团队正在根据社区投票的结果执行，从8月份开始，每月进行一次，回购20%的挖矿收益。回购销毁才是真正的红利，即20%的收益回馈给XMX持有者，80%的收益从成本中扣除以继续购买新的算力，保证算力的持续增长。

此外，XMX推出了独特的全透明策略，邀请第三方审计机构进行审计，资产透明、成本透明、收益透明，数据上链。欢迎您随时监督我们；已发布三轮审计报告。

另一个重要的一点是，XMX 团队致力于打造一个开放、利益共享的算力社区。XMX 将继续扩大其计算能力并提高其运营效率。短期目标是达到全网比特币算力的5%。

每个问题：

黛西：从游戏到新三板，从新三板到直播，从直播到区块链、雨虹，你有丰富的创业经验。作为三点不眠社区的发起者，有人认为你的核心能力是三点社区，你的资源推送能力很强。你怎么看这个评价？

于红：我一直认为，创建社区的过程就是形成共识的过程。在形成共识的过程中，每个人都在参与产品的设计、开发、营销和传播，因为每个人都知道有价值的产品。，社区就是价值。

为什么我们需要建立一个良好的社区？我经常跟人说，要做一个项目，首先要在社区里做的扎实。我们是否足够了解我们的社区用户？我们对社区中的每个人都足够了解吗？我认为这是最重要的。

人肉共识永远大于机器共识。只有达成人肉共识，才能改变生产关系，才能真正达成区块链项目。共识是数千个独立节点遵守的简单规则，是异步交互自发形成的产物。达成共识时的价值认同，也是区块链和比特币诞生的根源。

区块链是帮助社区实现经济模式的纽带。人人创造，人人参与，人人分配，人人受益。这就是社区。只有这样，才能最大程度地释放个人价值，获得最大的回报。

只有好的社区，真正的社区，才能给普通人成功的机会。

戴喜：去年XMAX项目被评级机构评为“极高风险”；经核实的顾问资料涉嫌造假。同时，也被技术专家评价为“战略定位不明确，大而不妥”；“真正的控制器令人困惑”。你曾经说过你不是XMAX项目的实际控制人。谁是XMAX项目的真正控制者？

于红：就是XMX基金会。XMX之前确实因为认知问题走了弯路，所以我们调整优化了这么久，现在已经成功转型为第一个有实物资产的算力币。

事实上，过去的失败是一种心态。失败也意味着成功的开始。滑铁卢算不了什么。关键在这。你学到了什么，问题在哪里？接下来如何解决这个问题？这是成长的机会。XMX需要不断的回顾和总结才能继续前进。

我看着过去，但我不纠缠于过去，因为过去已经过去了，没有用，没有意义，重要的是我现在能做什么，明天能做什么，后天能做什么，以及然后马上做。

作为一个从互联网走出来的创业者，我从来没有放弃的习惯。这一次，我们的团队有信心做XMX这个新的算力币。这个想法是正确的，我们正在一步一步地进行。我们的矿机，我们的算力，为用户赚钱的能力，都是我们的信心。

黛西：T恤拖鞋，大肩圆腰，挥刀砍肉，财源滚滚，豪门豪宅，豪车豪宅，一提到宝二爷，大部分人的印象就到此为止。但我觉得草根“偶像”这个词更适合你，你会怎么形容自己呢？

包二爷：草根偶像，屌丝中的屌丝，原话是位面的战士，我是屌丝中的老屌丝。认识我老刁司的人很多。我以前卖牛肉，开网店，娶妻后去了北京。老婆玩比特币，然后我又红了，又来硅谷了。这些都是表象。其实我喜欢折腾、玩、吹牛、好玩。这种有花招的活法，让我本质上是一个比较有趣的人。

突然觉得这个问题是个坑。我没有仔细研究过这个问题。我如何评价自己？这时候，你不能进入你的问题的坑。首先，你要谦虚、低调宝二爷比特币价格预测，不要装逼。我不喜欢装逼，所以装逼的状态就是我现在的状态。非常透明。我每天都很开心，我想我会长寿，而当我的朋友来为我举行追悼会时，我的同龄人可能已经不在了，我应该活到120岁或150岁。

自从服用了踢腿丸，我的腰不再酸痛，我的腿不再酸痛，我什么都明白了。我的整个人生都结束了。我这辈子玩过比特币，生过几十上百个宝宝。曾孙来看我，很值得。最后我上天堂说，兄弟，你在这个世界上还剩下多少基因，我们排名第一，而我留下了一堆，比你还多。所以我想在生活中明白，活这么久也没用，身边没有朋友，就该死。

一般来说，你需要有朋友，快乐，快乐，心胸开阔，有很多朋友，但不要活得太久。当你死了，没有人会来参加追悼会，因为你所有的朋友都死了。活得最久很无聊。

Desi：去年，你在“三点钟不睡觉的区块链”组中被踢了两次。是你的，雨红老板吗？你曾经吐槽3点的区块链组是吹牛不做实事。“三点区块链群”是真正的技术控还是吹牛群？

包二爷：当时我说这是一群想在币圈割韭菜的人，但他们不敢谈比特币。那个时候，空气太紧了。所以他们只能谈论区块链，而不是比特币。在他们看来，区块链只是想快速赚钱。优越的。我说这些人是来赚钱的，他们一说“赚钱”两个字，就把我给了T。

2017 年 ICO 暴涨。我自己挖了超过 500,000 ETH。我开始用 60 元买 ETH，后来涨到了 8000 元。每个人都疯了，这波以太坊的崛起推动了 ICO。项目的暴涨，包括当年以太坊的筹集，ICO、小易的数量暴涨，导致了所有币的暴涨。

当时雨红还不知道传销基金怎么了，我在群里跟他们说大家都是来赚钱的。我的意思和大家差不多，你就退了，别进来割韭菜了。当我第二次拿出我的T时，我心想我不会提醒他们的。我跟他们解释完之后宝二爷比特币价格预测，他们肯定是跑掉了，韭菜也割不下来。

最终，阿姨们在高处撤退，传销从未见过如此疯狂的行情，纷纷逃跑。于是，硅谷投资圈的所有Token基金，中国币圈的各种Token基金，以及各种投资圈。人，个个都被韭菜割了，个个接过姑姑的盘子。

我从未见过这样的模式。这些投资圈的VC，这些创投机构，这些有钱人，这些没钱的人，这些曾经是上市公司的人，其实都在以太坊上。一大群人上车，组织Token foud，三点组的人，大妈先撤了，感觉大妈撤了，所以撤了，以太坊都卖光了，一个都没留，我拿现金买了比特币，所以我们才明白。当时，三点组的人还不明白。他们只了解币圈，币圈也只听说过。他们不了解数字货币的圈子和整个游戏规则。起床的时候，大妈就是割韭菜的，

3点钟组的人怕我说真话，怕他们扇我耳光。我提醒他们，他们不会让我提醒他们。我说你进来就被裁掉，还要交学费。，有人说是来交学费的，立马花钱买了以太坊和一堆山寨币，跌了99%。我提醒的最后一个发现都成真了。

韭菜被切，切，又切又切。大家都有经验，为什么我是屌丝里的老屌丝，屌丝已经变细了，变成了钢丝，不能再剪了，不是普通的钢刀不能剪钢丝。但我会一直持有我的比特币，永不放弃，我一定会活到最后。

黛西：雨红老板，你要回应吗？

于红：我觉得包二爷的回答很好。那个时候，这群人还挺矫情的。包二爷是一个比较真诚的人。当时我们组就是这样打的。

黛西：今年的奇迹属于抹茶。抹茶以山寨币起家，也推出过各种模型币，如VDS等。抹茶举办主流币交易大赛，通过转向主流币提升平台形象。你觉得你成功了吗？

玉柱：我觉得没有白黑之分，也没有成败之分。整个行业的发展在每个阶段都是不同的，会诞生不同类型的资产。例如，你现在看到的一些明亮的交易所也是从山寨币开始的。都是荆棘丛生的道路。条条大路通罗马。通往山顶的路是到达那里的最佳方式。

交易宝儿叶利奶的比特币，选抹茶是对的；交易雨红姐的XMX，选抹茶就对了；交易所有硬币，选择抹茶是对的。没有抹茶，不奢华。

黛西：近6个月币安官网总访问量已超过3800万。OKEx和火币在过去六个月的总访问量分别为232万和117万。MXC抹茶半年数据为59万。有一定的差距。MXC抹茶与币安、火币、OKex属于同一阵营，称现在是BHOM结构。您如何看待这个定义？这个定义是不是夸大了？

玉柱：这个定义是媒体和用户对我们的一种认可和鼓励。访问量确实有差距，但我们忽略了一点。在解读“访”的数据时，需要注意的是，火币和OKEX的运营时间已经达到了五年，而MXC抹茶的运营时间已经达到了六年。几个月前还不到一岁，所以我们可以关注增长率。

我们一直认为影响力和用户口碑不是从我们嘴里吹出来的，所以当媒体对我们有这种仰慕之情时，我们希望保持低调，高调做事。为每个人提供更安全的产品和更好的用户体验。

当然，抹茶还很年轻，还有很多不足之处，但我相信，只要我们用心对待每一位用户，不断的成长和进步，我们就能承受得起这份赞誉。目前，我们在用户服务区，24小时为用户处理问题。创始人亲自听炮声，亲自指挥，为一线用户排忧解难。

以上是现场实录，三位嘉宾的精彩分享，受益匪浅。下次见。